S:比如说我悟出来了,中国的儒家,从前儒家周王、郑王,文武周公,经过500年有孔子,孔子以后500年有汉初,汉初儒家意识形态成为中国的主流官方意识形态,以后尽管受到各种冲击,最厉害的是佛教冲击,但wearestillChinese。
那么儒家到现在占主流地位已经2000多年,它的最大贡献在哪里?一个“德”字。什么叫德?德就是对所有人都好,verynice,takecareofeveryone,中国每一个伟大王朝开头几十年都是这样,一般是70年、80年,你叫他坏都坏不了,欣欣向荣,能够在最艰苦、最羸弱的情况下繁荣社会,能够抵御外敌,crush(击溃)外敌。这是儒家的最大贡献。
但是儒家没有解决两个问题。一个就是你开始对所有人都好,那必然someonebecomebetterthanothers,社会就分化了,分化以后就有精英广义的腐败问题,精英的懒惰、贪婪、睁眼不见“朱门酒肉臭,路有冻死骨”。儒家提出什么解决方法?Howtodealwiththecorruptionoftheelites?(如何应对精英的腐败?)2000年来就讲道德自我改善,有的时候有点用,但是毫无疑问,一代又一代王朝覆灭以前的那个社会普遍凋敝和暴力、混乱就证明,这个cannotsettlethematter(不能解决问题)。
第二个,儒家政治文化,它实际上是战略文化(即重谋略轻武力),这实际上是《孙子兵法》2000年来一直红得发紫的一个重要的文化支撑。这样一来,WeChinesecomparedwithRomans(中国人同古罗马人相比),蛮夷,特别是西方、北方蛮夷,后来西方社会工业革命以后是Westerners,还有学Westerner的Japanese,跟他们相比,wearelesscombative(我们没那么好战)。
这样一来,中国每个伟大王朝最后是怎么完蛋的?内部有内忧,普遍混乱,贫农造反,中农造反,小地主造反,大地主造反,everyone造反。同时,经常同时就是外敌入侵,这就是中国王朝史的大循环。我想Confucianism(儒家学说)是一个深层内部原因。
还有法家,法家当然很厉害,所以秦王国能够在很短时间内横扫六国,建立一个颇为现代的、巨型的统一帝国。那法家也没有解决,而且法家的各种revisedversions(变形)2000年来也没有解决,就是如何避免“二世而亡”。用中国历史上最伟大的政治论文,贾谊的《过秦论》来说就是不知道夺取政权以后“攻守之势异也”,不知道革命党要怎么当执政党。
毛泽东就犯了这个错误,他就像刘邦,刘邦后来知道了。刘邦受陆贾这些人教育以前,说我“以马上得天下,也能以马上治之”,然后陆贾问他,“你以马上得天下,安得以马上治之”?但是这个问题,包括中国最伟大的激进主义者毛泽东,没有解决。这就是我读中国政治经验的一个心得。
还有,什么是儒家?中国2000年都是走universalism,普遍主义。什么意思?儒家的要义就是凡是对华夏最好的,必定对蛮夷最好;第二,凡是对华夏的上等人最好的,必定对华夏的下等人和蛮夷最好。中国2000年来都有点像美国人跟雅典人一样讲的是普遍主义,从毛泽东开始才讲特殊主义,才讲要按照中国的具体情况,通过中国自己自主的实践,来探索中国解放,后来是发展的道路。同理,各国人民也是如此,这叫特殊主义。
特殊主义最根本的,它的国际关系含义,就(是)坚持每个(国家)独立自主,杜绝、否定任何帝国主义,而儒家讲的那个,它政治形态就是中华帝国嘛。这也是我读书的经验,这是非常大的问题。所以毛泽东是中国现代史上最伟大的思想家,也是中国历史上特别伟大的思想家之一。
P:那你觉得和平这一点是内化在儒家文化中的吗?
S:Notnecessarily(未必)。我们当代中国讲“和平”两个字,什么意思?第一,达到我们国家强盛、民族振兴的道路基本上是和平的;第二,和平两个字意味着,就像毛泽东一直在宣告中国永远不做帝国主义、永远不做霸权主义。但儒家文化里面和平的角度是因为考虑成本,但是weare,wehavebeen,只不过是和平的帝国主义,或者是较软的帝国主义,或者是较讲究成本的帝国主义。所以中国能不能坚持和平发展,能不能长久地既实现中国自身的强大和伟大,又能够避免走强迫别国人民的道路,一切uncertain(未定),还需要我们努力吧。